Buenas tardes.
Que se enoje Symns, vaya y pase. De última el se expone a la popularidad al editar un libro de manera comercial.

Pero que me enoje yo... que de casualidad caí a este sitio muy lindo en cuanto al diseño pero con la imbecilidad de darle la crítica a alguien que no tiene idea de lo que está hablando.

No es censura, no. Digo que un feto en gestación podría haber escrito mejor reseña que la hecha por este Fernandito, que ni puta noción de lo que lee, a quien lee ni lo que escribe.

Ferni, allá en el horno se vamo' a encontra'.

Hacéte un viaje al GBA, Nando y bajá el copete pedante y pelotudo al trote que creés llevás con gracia y dignidad.

Y ni se te ocurra hablar de Cromagnon, Fercho. Ahí fija que te enterrás en tu propia ignorancia sofista.
Gracias por permitirme opinar.

Vivan los blogs.

Q.M.

Me encantó tu acusación, siempre respeté mucho a los filósofos sofistas, Protágoras es de mis favoritos. Y me parece que eran personas mucho más dadas al diálogo que vos Quique.

Y que te hayas enojado está muy bien brader, peor hubiera sido que no te hubiera importado nada de lo que leiste aquí.

Otra cosa de la que no tenés que preocupar es por un posible texto sobre Cromagnon. No quiero escribir nada al respecto: está todo dicho (pero todo, eh).

Por último: jamás volvería al Gran Buenos Aires, porque precisamente de allí me escapé alguna vez.

Abrazos, y agradezco la nobleza de que hayas dejado un mail en caso de que a cualquier tábano se le de por escribirte.

Fernando

PD: Te juro que releo el comentario buscando que es lo que te puede haber enojado de esa manera y no encuentro nada... ¿cuál de nosotros dos estará tan encerrado en sí mismo?

Lo que me molesta es tamaña charlátanería y zalamería "con restricciones" que reflejás en la reseña.

Parece que admirás y envidiás tanto a Symns que tenés que esforzarte por mostrar cuán "onda" sos.
Lo mismo pasó con Bukowsky y Kerouac.

Una legión de mediocres sale de golpe a mitificarlos y fabrica así un halo de marginalidad en el autor; es decir, vos ves marginalidad donde yo no la veo.

Ves marginalidad desde el mismo balcón que la política, la policía, los curas y los violadores.

Yo estaré cerrado, si.

Vos, despertáte y fijáte que a la villa no le importa El Capital ni Víctor Jara: villa quiere Bulgari y mercho como Menem.

A partir de ahí, la marginalidad es de quien puede aislar, no del aislado.

Y Symns va y se toma un pase con villa. Y vos? Aunque sea un tinto con "lo marginal"?

Escriban cuando quieran.

Quique Aguanta.

Quique:

Me parece que tenés razón, en definitiva no se si adoro a Symns o no me lo banco, lo que sí te aseguro es que no lo envidio.

Ahora te digo, porque por ahí en el artículo este no se notó: pase lo que pase en tanto la simpatía o el encono que me pueda llegar a despertar Symns en ciertas actitudes, nunca dejo de admitir que es un tipo al que respeto por todo lo que ha escrito.

Che, lo de "onda" me pareció un poco... como decirlo... antiguamente difamador.

Kerouack me parece un angel encubierto. Bukowsky me gusta mucho más como poeta que como narrador. Y estoy completamente de acuerdo con vos: el snobismo imperante entre los que miran las cosas desde su departamento alfombrado los ha transformado con el paso de los años en dos bastiones de la marginalidad prefabricada.

Ahora -sín ánimos de que esto se convierta en un campeonato de "a ver quien de los dos tiene la razón"- yo te tiro ésta: ¿no es lo mismo que el snobista pondere desde su comodidad burguesa la marginalidad de los escritores "malditos" que creer que por ir a la villa a pegar merca uno es del palo? Prometeme que lo vas a pensar.

Yo supe buscar merca en La Cava, la Iapi, Garín, la Pesi y otros lugares al estilo de Gran Buenos Aires, a todos estos sitios sumale todas las barriadas de cantonera y chapa de Neuquén a los que solía ir por los mismos menesteres noctámbulos.

De todas esas excursiones no traje ni amigos ni grandes experiencias.

Sí los traje y los coseché en otros acercamientos, como cuando laburaba y vivía en el puerto de White. O cuando voy a las escuelas del oeste neuquino porque me invitan a dar talleres o charlas.

Pero quiero que sepas que intento ser recontrafranco: nunca fui pobre-pobre (corrí la galga como tantos, pero nunca pasé hambre, para que caretear ¿no?) y siempre creí bien poco en la definitoria barrera de clases. Nunca pertenecí a una barriada villera, no puedo venir a dármelas de villero o marginal. Yo lamento desilusionarte un poco, pero Symns tampoco perteneció o pertenece a esa raza. Su casa paterna era bien de clase media. Hasta donde yo se o él cuenta, su vida transcurrió en barriadas bohemias o hippies. Nunca en villas. Conoce del tema porque no lo esquiva, se comió un par de meses preso en los peores lugares. Eso no lo convierte en villero. Todo esto lo pongo porque me parece que para vos es bastante importante esto, ¿no?

Siguiendo con el tema que nos convoca, te digo que al igual que vos creo que en la villa casi nadie se interesa por "El Capital"... aunque -te lo admito- me gustaría que sí les interesara. No creo que vayas a decirme que Menem es más buena gente que Marx, ¿no?

Si en las villas hay ausencia de "El Capital" también hay ausencias de otras cosas fundamentales. La semana pasada estuve en Rosario, ¿sabés a quién le echan las culpa de que las playas de la rivera citadina del Paraná estén contaminadas?: a los villeros. Dicen que los villeros tienen "cloacas clndestinas" y que desde las villas se arrojan aguas servidas y sin tratar al río. ¿Calaste esa?: "cloacas clandestinas". ¿Adónde tendría que cagar toda esa gente... en sus platos de comida?

Así tratamos al marginal, lo sumergimos permanentemente en su extrañeza. Por eso me encantaría llevar "El Capital" a la villa y no justificar la presencia masiva de punteros menemistas y pensamientos tinellescos.

Conozco muchos marxistas que laburan mucho todos los días para que pasen otras cosas en la villa. Otros no son marxistas, y también laburan un montón. ¿Leiste el artículo de Pocho Hormiga que colgamos en esta web el año pasado?

Me permito pensar que puede que el laburo que están haciendo todas estas gentes sea una buena inversión a futuro. No sería tan cínico como para apostar a la "verdad descarnada" de postular que es mejor ir a verlos para comprarles merca. En definitiva eso sería circunscribir la miradam, avalar la "clandestinidad" de sus vidas, sus cloacas y sus conciencias.

Tampoco creo que sea lo que vos decís en este foro, aunque a veces me confundís un poco Quique, porque perdés mucho el tiempo acusándome de todo un poco y no termina de quedar muy claro hacia donde apuntás con lo que decís. Te lo digo de corazón, no estoy tratando de bardearte.

¿Cuál sería el postulado brader?: "¿los que hacen esta página son muy caretas, "irrealistas", baladís, chetos?... necesito tu respuesta, lo juro.

Bueno, lograste que me prenda en foro.

Abrazos, te espero en esta mesa virtual.

Fernando

Y pegue Barraza pegue!!!!!!!!!!

Usted Quique no se achique, pero tiene razón barraza: está muy bardero y no concreta mucho que digamos

Sigan sigan que nosotros leemos

Fernando,

Tus opiniones me merecen a mi o a cualquiera alto respeto demócrata. Además es tu espacio y con él hacés lo que quieras.

Aclarado este tanto, ni Menem es mejor que Marx ni Symns es mejor que vos. No creo en ligas y competencias de ese estilo.

En lo que sí confío es en la sinceridad de una reseña que no intente ponerse a la altura del texto analizado. Primera acusación.

En definitiva, si pegaste milonga o no es tu tema y me alegraría saber que no seguís enroscado. Eso, como a cualquiera, no lo hace más del palo. Además, de qué palo estamos hablando...

Para mi, y me hago cargo, ser del palo es ser uno mismo. En ese sentido yo soy del palo, de mi palo.

Vos serás de tu palo y contra eso no hay excusas. Pero no se trata de ser pobre para poder ver el fango en el que uno está metido y en el que los demás patalean fuerte para no hundirse.

No quise decirte que sos un cheto pero sí un poco altivo, lo que no estaría mal si encontrara en la reseña un poco de humildad desde el lugar que uno no es escritor y el libro leído está hecho por un escritor.
Es como decir que Spinetta -a quien detesto- es un muerto. No soy tan músico como para juzgarlo así. Segunda acusación, con familiaridad con la primera.

Vos te ponés, y ahí está al ruido, a la altura del creador y sos tan pero tan subjetivo que a mi me disgusta pleno.

Parece que te hubiera gustado a vos que reseñen tu autobiografía.

Yo se que Enrique no fue pobre pobre, que su familia tenía una fábrica de forros y conocí su casa en Monte Grande. Y con eso qué? Marx tampoco fue pobre, el Che tampoco.

Por otro lado, yo evito el nosotros inclusive/o porque yo no margino a nadie. Y de golpe aparece tu tamaña humildad y te incluís en "Así tratamos al marginal, lo sumergimos permanentemente en su extrañeza". No creo que vos margines tanto como para culparte. Salí de ese lugar europeo. Tercera acusación oportunista

Te repito: es como si quisieras ser humilde y pagado de vos mismo al mismo tiempo. Y eso me suena a contradicción edulcorada con frases hechas, superficiales vueltas de tuerca y otras pirotecnias narrativas menores.

Viejo, no creas que me ensañé con vos. No.
Estaba navegando y caí en el blog. Y vi lo de Symns. Y me calenté. Pero es una calentura cibernética, sabés.

Vos debés ser un tipo despierto. Hasta también bueno. No sientas algo personal porque no lo hay. De hecho, vivo en Tel Aviv y dudo que nos crucemos por ahora.

Y a vos, Miguelete, chusma de ocasión, te peleo con una mano atada.

Un saludo y no leí lo de Pocho Hormiga.

Hasta siempre,

Quique Musarania

¡¡¡¡¡Guaaaaaaauuuuuuu!!!!! (expresión lanzada al leer que escribís desde Tel Aviv)

Estimado Musaraño:

Sabía que en algún momento íbamos a dejar de mostrarnos los dientes para empezar a contarnos que pensamos sobre las cosas. Lo sabía.

Tu última misiva fue clara y contundente y me quedé regulando sobre varios puntos.

Antes que nada quiero que sepas que comparto con vos tu hastío para con Spinetta.

También que reconozco entre las cosas que escribo y digo por radio esos rasgos altivos a los que hacés mención. No quiero justificarme de una manera barata... pero son parte de una profesión en la cual todos nos amamos demasiado a nosotros mismos. Listo, esta confesión se autodestruirá en cinco segundos.

Pero lo que más me quemó la cabeza fue este párrafo:

"Por otro lado, yo evito el nosotros inclusive/o porque yo no margino a nadie. Y de golpe aparece tu tamaña humildad y te incluís en "Así tratamos al marginal, lo sumergimos permanentemente en su extrañeza". No creo que vos margines tanto como para culparte. Salí de ese lugar europeo"

Eso sí que fue sabio brader... me dejaste pensando bastante.

Che, con respecto a la subjetividad de la nota sobre el libro de Symns... ¡es una crítica!, las críticas son esencialmente subjetivas. Creo que no me pasé mucho... ¿o sí? De todas maneras demonizar la subjetividad es tan peligroso como alabarla.

Hablando del tema subjetivo, acerca de mi autobiografía solo puedo decirte que sería un tanto... aburrida. Mejor no escribirla eh. Y no seas malo Quique, que estás meta insistir con el tema de esa posible envidia que yo sentiría por Symns. Dejate de embromar hombre... no se como demostrarte que no es ni por asomo eso.

Para ir terminando te dejo tranquilo en tanto te cuento que he dejado de milonguear hace algunos años, por cuanto tuve un preinfarto y solo así (que querés... tengo ascendencia vasca) largué la papa convencido de que no era tan bonita como decían. Hoy soy de esos tipos que recomiendan no enroscarse con la cocaína; un poco más moderado que un ex-fumador de tabaco (son medios pesados esos, eh) pero igual de férreo en el concepto central.

Antes de decir chau te invito a que cuando puedas nos escribas algo desde Tel Aviv para publicar en la página, nos encantaría tener un corresponsal de cualquier cosa desde un lugar para nosotros tan extraño como ese. Aunque te aviso que la paga no es buena: ES NULA.

Chau, abrazos patagónicos

Musaraña:

Diga que está en Tel Aviv, que si no lo peleo con los ojos vendados y a los cabezazos.

Y ahora se terminó este debate?

Puuuuuuuuta, sigan discutiendo un ratito mas!!!!!!!!!!

hola, realmente estoy sorprendido por 2 cosas: hoy escuché por primera vez tu programa de radio y me encantó. Realmente se nota que le ponés ganas a la producción. La segunda sorpresa, aún mayor fué tu página.
Realmente te felicito.
Éxitos
Asrael
Pd.: Aunque parezca un mensaje medio pelotudo lo digo de onda.
Bye

¡Gracias por tanto respeto Asrael!

Bienvenido al mundo tabaneril

Abrazos

primero, coincido con el gran laburo de symns, como el de bukwoski de gran provocador, es la mejor publicidad.
es ser cinico y cagarse de risa del negocio, entrar por la puerta de atras y ganar unos billetitos.
a estos dos mamados yo si los envidio un poco cuando demuestran que con su pluma pueden partirte la cabeza de un mazazo, me da un poco de bronca-creo que como a fernando- que repitan demasiado los cliches provocadores. digo si no pretendieran hacer tanta apologia de vicios, serian igual de buenos, digo, no hace falta que te lo repitan y te lo repitan como un zumbido permanente.
son buenos y no hace falta que utilicen tanta parafernalia. a veces me parece que lo hacen porque subestiman a sus lectores, digamos para que muerda la gilada, que seguramente es la que construye best seller.
y por ultimo, ME SACO EL SOMBRERO POR USTEDES, FER Y EL QUIQUE(otro provocador)
hicieron que el libro quedara taaaaaan lejos que uno se olvida como habia comenzado esto.

En la costa más brava del Mediterráneo con insomnio padre y Pall Mall Lights, mi mujer ronca y mi gata arenga noche.

Morfaría algo suave. Mientras tengo que hacer cierto archivo para una nota y me da culpa no hacerlo.

Hoy extrañé las minutas. Acá no se acostumbra. O es morfi al paso o restorán salado.

Me quisieron vender una roca roja y negra -leprosa casi- como posible prima facie para milanesas. La hubiera comprado para alimentar a unos gusanos que nacieron bajo los hongos de una plantita dulce que germinó e iba a ser ajusticiada.

Su propia degradación la rescató de la chimenea.

Me voy a morfar algo. Aunque sea la lata de paté que me llegó gracias a la muñeca de mi cuñada.

symns se puso los dientes ya?
che 28 mangos es mucha plata.
alguien sabe porque la cerdos aparecio dos numeros y chau?
saludos desde amsterdam.

Soy el de la calle primero de mayo, estoy buscando al representante de Backstage de tuercas y tornillos, bueno su nombre porque en realidad me impactó su lomo, y estoy desesperado para contactarme con el, martín orefice de Rosario Argentina

Nada en el Dada del dado de la Nada...?

la crítica: una parábola tan existencial como el objeto criticado...

Que buen juego, los Symns!

estube leyendo el partido entre fer y quique, y termine con el monitor lleno de leche con tanta paja intelectual, manes ......que quieren demostrar ...uno que compra merluza en la villa y el otro que tira piedras a los palestinos desde tel aviv....que es esa diferenciacion de clases que hacen al definirse de un palo u otro...esto es prejuzgar pero intuyo que ustedes estan muy lejos de conocer los palos de los que escriben......igual esta bien... dime de que hablas y te dire de que careces......por eso como dijo pirron ..mejor no emitir juicios....asi que mis disculpas por los mios

Estimado tecnocachi:

Usted se pasa de listo y de contradictorio. Le caen mal los prejuicios y sin embargo los utiliza contra nosotros.

Si me permite utilizaré su propia parafrase: "dime de que hablas y te dire de que careces" para imprimir calendarios para niños gruñones como usted.

A mi personalmente me encantaría que nos explique que le molesta tanto de lo que usted llama "pajas intelectuales", ¿tiene algo mejor que proponernos para esta vida en la que nadie se sienta a debatir ideas?

Ojota tecnocachi, ya que menciona a Pirrón, recuerde que un escéptico es un "indagador que indaga sin encontrar nunca" y que una cosa es poner en duda la existencia de la verdad, de lo bueno y lo malo -que me parece muy sano- y otra es dárselas de escéptico y ser tan moralista como lo ha sido usted con la participación que acaba de tener en este foro acusándonos de varias cosas de las que ni siquiera está seguro. ¿No quiere iniciar una guerra preventiva en contra de gente como nosotros?

Vamos Tecno, no se enoje tanto que no se entiende un pomo lo que en verdad quiere decir, entre tanta acusación moralista encubierta se termina pareciendo a Ned Flanders pero punk.

De todos modos, y si se prende, sea usted bienvenido al foro

Adios

Fernando

PD: A propósito de la verdad en tiempos escépticos, lamento defraudarlo nuevamente pero es exactamente al revés de como usted lo imagina: los palestinos son los que tiran piedras, Sharon no las necesita... tiene unos tanques grandísimos.

fernando
Veo que en guardia de temprano.....
en primer lugar quiero alisar tu respuesta,porque creo que ves montañas en la llanura, NO HAY NADA QUE ME HAYA MOLESTADO O ALEGRADO EN VUESTRO PARTIDO, lo que intente, sin lograrlo claro debido a mi evidente torpeza con las palabras,es poner de manifiesto en el foro mi percepcion del debate ........el cual termino pareciendoME a MI..ojo no sentencio....una lucha por demostrar quien eyacula el intelecto mas lejos alejandose de la esencia del tema o sea tu comentario sobre la obra de syms,que por otro lado yo veo correcto como opinion, tratandose de algo tan subjetivo como es la critica de una obra.
Con respecto a mis prejuicio hice mea culpa al final del parrafo......lo que no entiendo es porque haces alusion a una supuesta moral encubierta si en ningun momento emiti un juicio moral sobre asunto alguno ...yo no se donde ves tantas acusaciones moralistas en mi pobre parrafo.....antes bien por el contrario .. SUPONGO que la moral es la peor de las perversiones.......

PD...hay algo que si SUPONGO me molesto un poquito,y es el hecho de que me hayas subestimado con respecto al tema de tu PD....supongo que utilice una especie de paradoja ironica que evidentemente no llegaste a hilar .....se perfectamente quien tira piedras y quien balas...esto es lo unico de lo que se puede estar seguro en este sistema podrido....

MIS RESPETOS,y un atento saludo.... eltecnocachi

Techno:

Tenés razón, era temprano y me calenté, te pido disculpas por la post data, que fue bardo barato.

Igual me gustó que contestaras y ampliaras la idea que tenías al respecto de nuestra discución que, es cierto, se alejó del libro de Don Enrique, pero supongo que nos estábamos conociendo con Kike y fue una buena oportunidad de intercambiar ideas. Igual insisto un poco en que tu moral estuvo presente en el comentario que hiciste, lo de las "pajas intelectuales" te sitúa un poco en un concepto, es decir: estás sentando precedente de lo que opinás al respecto y emitís un juicio de valor. Eso es moralista, que tampoco es el acabose de toda idea expresada. Ojota que la moral es una excusa utilizada por quienes no desean ampliar los horizontes de nadie, pero también es un valor agregado a cualquier discurso, hasta el de Nietzsche, que fue el capo más extramoral de todos nosotros, los humanos. La extramoralidad, si bien fuerte y desapegada, es una forma más de la moral, subversiva a veces, pero se mide desde la moral.

Y ahora no escribo más porque me entro a perseguir con lo de las pajas intelectuales.

Me gustó que se nos haya pasado un poco el enojo. Si te ponés a revisar el foro con Kike, arrancamos igual, medio bardeándonos un poco al pedo. supongo que pertenecemos a una generación saltarina, que reacciona con poco. eso no estaría mal si se transporta a muchos otros órdenes de la vida

Abrazos de oso

Fernando

PD: no hay PD

hola fernando
aca estoy de nuevo,sin aguijon tabanero,
se agradece la respuesta ,la cosa ya esta clara,comparto tu observacion sobre mi juicio de valor,creo que mi despiadado superyo metio el aguijon en ese momento....ah...y no te persigas con aquella expresion .. ......
pd.. a ver cuando te contas esa historia del Conde

saludos ......eltecnokchi

Cómo decía Bukowski en uno de sus poemas. "Una discusión es solo un intento de reivindicar el propio punto de vista". Que bueno que pudieron ponerle punto final.

Interesante el debate entre todos... la verdad que un pelotudo de rosario como yo pudo entender algo sobre los egos porteños y, por sobre todo, acerca de un libro que jamas voy a leer porque no tengo ganas de moverme para conseguirlo... Por suerte todos se amigaron al final y las flores llovieron porque esta bueno el debate entre seres pensantes. Y mas aún si lo que se pretende es realizar una experiencia antropologica sobre lo que pasa por la vanguardia que se desarrolla adentro de la Gral paz. Cada día entiendo un poco mas...y me siento un poco mas lejos de todo (contra mi voluntad).

querido Faxx:

no hay UN SOLO redactor porteño en este site.

Dede la Patagonia te envían cariños

Los Tábanos

PD: ¿Cuál general Paz?

me gustaria saber el msn de tabano! es el mas bello de ahi! te amo tabano! eres el mas bello

Curiosa manera de hacer spam la de milagro eh...

"A 220" - Horacio Bisagno

"El crack socioeconómico ocurrido recientemente en Argentina, y el consiguiente deterioro de las condiciones de vida, constituyen el marco de este relato tan original en su formulación como irónico, profundo y no exento de un descarnado sentido poético. Horacio Bisagno logra transmitir, desde la experiencia individual, toda la gama de conflictos propios de una sociedad devastada por gestiones políticas perversas y corruptas, a través de una mirada a veces cínica, a veces demostrativa de las bajezas que surgen en el “sálvese quien pueda", casi siempre nihilista y muy desenfadada; pero no obstante lúcida, contestataria e inconformista." Se puede bajar en forma gratuita en www.editorialstalker.com.ar

DESCARGAS

http://www.editorialstalker.com.ar/descargas.htm

hola quiero molestar!

ALGUIEN SABE DONDE PUEDO DESCARGAR EL LIBRO EL SEÑOR DE LOS VENENOS DE ENRIQUE SYMNS?
GRACIAS!

que tal? de casualidad entre en este blog y por casualidad estoy en un blog, cosa q no frecuento hacer, es mas, esta es la primera ves q entro a uno, asiq felicitaciones por ser el primer blog jeje
bueno...con respeto y respecto al señor symns, no hay mucho q decir, Con lo poco q lo conosco, me parecio un tipo bastante cerrado en sus opiniones y sus ideas locas, quiero decir, q no aceptaria una opinion ajena, pero a la ves me parece un hombre con una mentalidad imponente y como se dice vulgarmente "con cabeza abierta" a sus teorias fabricadas.
hablar de symns es, hablar en vano, es de alguna manera hablar de lo q esta haciendo la vecina del frente en este momento. es un tipo q escucharlo hablar, puede llegar a persuadir un par o varios pares de oidos, ese vocabulario pedante q suele utilizar, decora sus premisas.
en fin, no se puede decir nada,si es malo, si es bueno,si es un sabio o un insensato. lo q si se puede llegar a decir es q es un viejo con pocos pelos pero a su vez, son largos y sin melanina.

Es divertido transitar un poco por ciertas vidas oscuras como propone Symns. El apuesta todo a esa oscuridad q relata como forma de ganarse la vida, y bueno...cada cual hace lo q puede para morfar. Pero esta lejos de ser un pensador distinto, q refleje un minimo de la necesidad humana de saber q nos esta pasando o q es lo q vendrá.
Su exageracion es pintoresca pero muy poco seria.
Vivamos libres de atadura intelectuales, seamos librepensadores (parece q muchos se identifican con sus frases robadas de la filosofia de la calle)
Respeto los gustos de todos y me alegra q disfruten de la lectura, pero symns no es nada mas q un pobre tipo como cualkiera de nosotros buscando ganarse la vida

ja! muy bueno, jaja, tenes razón, pobre enrique...